“Туган телдән ваз кичү – хаинлек”
Шагыйрь Ркаил Зәйдулла белән шигърият хакында, аның яңа гына үткән иҗат кичәсе турында сөйләшергә теләгән идек. Ләкин сүз тел низагы, яңа федераль канун проектына барып тоташты. Бу табигый да. Тел бетсә, әдәбият та юкка чыга. Хәер, тел дә бетми, әдәбият та кала, ди шагыйрь. Фәкать телен җуйган халык юкка чыга.
– Иҗат кичәгездән соң социаль челтәрдә: “Без берничә генә йөз икән. Шуның иллесе минем кичәдә иде. Бу – оеткы!” – дип язгансыз. Чын татар шулкадәр генәме? Бу – төшенкелеккә бирелүме?
– Ул көнне Казанда ике әдәби кичә булды. Камал театрында Эльмира Шәрифуллинаның юбилей кичәсе, Казан милли-мәдәни үзәгендә минем яңа нәшер ителгән китабымны тәкъдим итү уңаеннан иҗат кичәсе. Бер көнне ике әдәби-музыкаль кичә тәгаенләнгәнгә Эльмира апа да бик борчылган иде. Мин аңа, Казанда миллионнан артык кеше яши, аның ким дигәндә яртысы татар дип алсак, тамашачы икебезгә дә җитә, дидем. Үзем дә борчылмадым. Ләкин башта тулы сыман тоелган зал кичәнең яртысында бушап калды. Иң чыдамнары йөз, йөз илле тирәсе булгандыр. Аларның да шактые минем туган яктан килгән “артистлар”, туган-тумача иде. Шул ук вакытта чын татар булу – минем шигъриятне ярату дигән сүз түгел әле. Бу – зәвык эше. Шуңа күрә мин аларны татарның оеткысы дидем дә инде. Минем иҗатка мөнәсәбәттә. (Көлә.) Аннары татар Казан белән генә чикләнми бит. Кичәне “Татар-Информ” агентлыгы онлайн рәвештә күрсәтте.
– Соңгы вакытта шигъри кичәләр ешрак оештырыла һәм аларга халык күбрәк йөри кебек.
– Әдәби кичәләргә өерелеп йөриләр димәс идем. Чөнки без студент чакта, сиксәненче, туксанынчы елларда бигрәк тә, мондый әдәби кичәләрдә заллар шыгрым тулы була иде. Без Тукай клубында, мәсәлән, әдәби кичәләрне ишек төбендә басып карый идек, урыннар булмый иде. Хәзерге көнгә кайтсак, мин Филология һәм мәдәниятара багланышлар институты директоры Рәдиф Җамалетдинов янына кердем, мондый кичәләр – булачак укытучыларга өстәмә бер сабак, студентларны җибәрә алмассызмы, дидем. Ул вәгъдә итеп калды, белмим, килгәннәрдерме, юкмы... Күзгә чалынмадылар. Күзәтүләремнән чыгып, студентлар кичәләргә атлыгып тормый, дип әйтә алам. Язучылар берлегенең Тукай клубында атна саен бер кичә оештырыла, татар бүлеге студентлары да, аларның мөгаллимнәре дә күренми. Дөресен әйткәндә, татар теле һәм әдәбияты факультеты юк бит инде ул хәзер. Ләкин бит ничек аталса да, күләме азайса да, анда студентлар укый. Әлеге институтта әдәбият процессына карата ниндидер битарафлык сизелә. Үзе дә әдәби кичәләргә йөрмәгән, әдәби процесс белән кызыксынмаган укытучыдан нинди студентлар укып чыга? Мәктәпкә укытырга шушы студентлар кайта бит. Бүтән җиргә керә алмаганга гына килмидер бит инде алар безнең бүлеккә? Ә укытучылар? Алар бит әдәбият, тел галимнәре булып санала. Ләкин татар матбугатында исемнәре мәгълүм түгел. Рецензия дә язмыйлар. Без күпме татар теле һәм әдәбияты укытучысы әзерләдек. Ә хәлиткеч моментта, телебезгә куркыныч янаганда, шул укытучылардан җитди каршылык күрсәтү булмады. Бер Шмаковка карап авызны ачтык та калдык. Фәкать социаль челтәрләрдә эшсез калган укытучылар зары ишетелде. Аңлыйсызмы, аларда бары тик эш югалту хәсрәте генә. Аларның тел язмышы, милләт язмышы турында кычкырып әйтерлек әзерлеге дә юк. Кемне тәрбияли алсын болар? Нинди милләтпәрвәрләр чыксын мондый мәктәпләрдән? Татар телен, әдәбиятын укыта, ә үзе татарча бер газетага, бер журналга язылмаган. Шулкадәр өмет өзелеп куя. Ләкин бернишләп тә булмый. Денем өчен түгел, көнем өчен дип яшәү заманы. Әлбәттә, бар кешене дә бер чыбыктан сөрү дөрес булмас иде. Арада, шөкер, чын фидакярләр дә очрый.
– Шундый ук гаепләү сүзләре язучыларга карата да әйтелде. Мәйданнарга чыкмадыгыз, флешмобларда катнашмадыгыз, диделәр...
– Мин үзем гел катнашам анысы... Аннары бит безнең язучылар да күп түгел. Дөрес, берлектә әгъза булып торучылар шактый. Ләкин шушы 335 кешенең күбесе өлкән яшьтә. Аларның интернетка керүен яисә мәйданнарга чыгуын көтү мәгънәсезлек булыр иде. Күбесе авырый, кайсылары читтә, дөресен әйткәндә, шактые исәпкә бар, санга юк. Актив язучы дигәннәре утызлап булыр. Шуларның күбесе милли тормышыбызда кайный. Шуңа күрә мин язучыларны гаепләү ягында түгел. Мәйданнарда язучылардан 15-20 кешене һәрвакыт күрәм. Дөрес, үшәнлек тә җитәрлек. Нишлисең, халкыбыз нинди, язучыларыбыз да шундый.
– Көз көне туган телне факультатив укытуга калдыра торган канун гамәлгә кергән очракта, бу – элекке заманга әйләнеп кайту булмасмы? Мондый чигенү нәрсәгә китерәчәк?
– Мин бүгенге хәлебезгә тәңгәл килерлек заманны белмим. Патша вакытында милли мәгариф мөстәкыйль булган. Хөкүмәттән бер тиен акча алмыйча, мәктәп-мәдрәсәләрне байларыбыз асраган. Дөрес, патша хөкүмәте мәдрәсәләр тормышына гел тыкшынган анысы. Бубый мәдрәсәсен тар-мар итүне искә төшерү дә җитә. Октябрь инкыйлабыннан соң милли мәгариф, гомумән, иркенәеп китә. Дөрес, совет мәгарифенең сайлаган кыйбласы – бәхәсле тема; һәрхәлдә, укытуда, дини як кысылса да, шактый ук иркенлек була. Аннары репрессияләр, татарның каймагы алып ташлана, ләкин милли мәктәпләрнең яшәве дәвам итә. Совет заманында милли мәгарифне чын-чынлап кысу Хрущев вакытында башлана дип уйлыйм. Хәтта партия пленумы карарларында, коммунизмда бер генә телдә сөйләшәчәкләр, дип языла. Кайсы телдә икәнлеге аңлашыла, әлбәттә. 1958 елда Татарстан өлкә комитетының беренче секретаре Семен Игнатьев, идеология буенча секретарь Камил Фасеев була. Камил Фасеев эшчәнлегенә төрле яктан карарга мөмкин, ул да – үз заманы кешесе. Ләкин милли җанлы кеше була. Менә шушы Фасеев милли мәгариф торышына борчылып Игнатьевка керә, анысы проблема хакында Мәскәүдә сөйли. Нәтиҗәдә тикшерү өчен Мәскәүдән партия Үзәк комитетының вәкиле Казанга җибәрелә. Мин әлеге мәсьәләгә багышланган обком пленумының документлары белән таныш. Әлеге Мәскәү кешесе, Үзәк комитет вәкиле, тикшергәннән соң, мин моның кадәр үз теленә, мәдәниятенә битараф халыкны күргәнем юк иде, ди. Ул аның хикмәтен дә әйтә: татар мәктәпләрендә укыту сыйфаты бик түбән, ди. Ә һәркем баласын зур кеше итеп күрәсе килә һәм урыс мәктәпләренә бирергә тырыша. Авыл кешесе дә, татар теле авыл капкасын чыкканнан соң кирәкми, дип яшәгән заман. Үз телебезгә мөнәсәбәт, тулаем алганда, әле дә шулай дәвам итә. Фасеев тырышлыгы юкка китми, милли мәгарифтә аз гына күтәрелеш булып ала.
Әмма Мәскәүгә безнең милли аңның үсүе нәрсәгә кирәк? Нәтиҗәдә Игнатьев та, Фасеев та эшеннән алына. Фикрәт Табеев килә. Ул – язучылар белән очрашканда да, сез – әрәмтамаклар, татар теле 15 елдан юкка чыга, юк нәрсә белән шөгыльләнәсез, дип әйткән кеше. 1990 нчы елларда исә яңадан күтәрелеш. Татар мәктәпләре элекке балалар бакчаларында, тузган биналарда күпләп ачылды. Берзаман татар теле һәм әдәбиятын укытучылар җитми башлады, аларга бүтән предмет мөгаллимнәре билгеләнде. Без шуның нәтиҗәсен күрәбез дә инде. Әмма туксанынчы еллардагы үзгәрешләрнең нәтиҗәсе барыбер сизелерлек булды. Әдәбиятка яшьләр – Рүзәл Мөхәммәтша, Рөстәм Галиулла, Йолдыз Миңнуллина, Лилия Гыйбадуллина һәм башкалар килгән икән, алар – туксанынчы елларда ачылган мәктәпләрнең җимешләре. Андый күтәрелеш булмаса, без, гомумән, дәвамчысыз да калган булыр идек. Инде бүген телебезне укыту факультативка күчсә (анысы да күз буяу гына булачак), безне, чыннан да, инкыйраз көтә. Бер-ике буыннан милләт тә юкка чыгачак. Каршылык, әлбәттә, күрсәтә алабыз. Урамга 100 меңләгән кеше чыкса...
– Чыкмый алар...
– Чыкмый шул. 15 апрельдә Җиңү проспектындагы мәйданда Г.Тукайның үлеменә багышланган митингка (чөнки татар телен якларга дигән митингка рөхсәт бирелмәс иде) йөзгә якын кеше килде. Югыйсә шәһәр чите дә түгел. Битарафлыкмы бу, курку хисе комачауладымы? Курку безгә генетик яктан җелеккә үткән. Сталин вакытында шулкадәр куркытылганбыз, күрәсең, бу сыйфат буыннар аша яшьләргә дә күчкән. Аннары хәзерге яшьләрдә малга табыну бик көчле. Ә тел ул – мал түгел. Әти-әни, картайгач, сиңа кирәкми, ләкин бит ул синең әти-әниең, аларны кирәкми дип чыгарып ташламыйсың, каядыр качып китмисең. Ләкин киләчәктә анысын да көтәргә була. “Алга киткән” илләрдә аларны картлар йортына тапшыралар. Телебез бүген бәлки сырхау хәлдәдер. Аңа карап кына туган телдән ваз кичү – кешелеклелек ягыннан иң әшәке гамәл. Хаинлек. РФ Дәүләт Думасының белем һәм мәгариф комитеты рәисе Никонов (Молотовның оныгы), каршы чыгучыларга караганда, канун проектын хуплап язылган хатлар күбрәк килә, ди. Безнең милләткә төрле яктан һөҗүм бара. Без эндәшмибез. Тыйнак без... Ләкин бу тыйнаклык дип түгел, мокытлык дип атала.
– Бездә мәҗбүри кушылган эшләр генә эшләнә. Телләр турында канунга каршы чыгу мәҗбүрият түгел, ә менә “Үлемсез полк”ка чыгу күп очракта мәҗбүри.
– Оптимист кеше буларак, туксанынчы елларда буа ерылып китеп, демократик принциплар күпмедер дәрәҗәдә гамәлгә кергәннән соң, яшь буын бөтенләй бүтән төрле булыр дип уйлаган идем һәм бик нык ялгышканмын. Күбесенең яшәү максаты мал-мөлкәт табуга кайтып кала. Әлбәттә, татар җитеш яшәргә тиеш. Тик бит рухи як та бар. “Үлемсез полк” дигәннән, сурәт күтәреп берничә ел йөриләр хәзер. Аны атеистларның тәре йөртүенә дә охшатучылар бар. Хөкүмәт даирәләре йөрешне стихияле хәрәкәт дип күрсәтмәкче була. Ләкин күреп торабыз бит инде, күп оешмалар үз хезмәткәрләренә, мәктәпләр үз укучыларына мәҗбүри чыгарга куша. Беренчесенә мине дә чакырганнар иде, нәрсә бу, нинди гамәл дип кызыксынып бардым. Без бит студент чагыннан ук демонстрацияләргә куллар куеп чыккан буын. Мин бу йөрешне зыянлы дип әйтәсем килми. Кайсы кеше, чыннан да, теләп чыга бит. Алар сугышта һәлак булган бабасының рухына дога кылу дигән нәрсәне белми, ә искә төшерәсе килә. Оныгын ияртеп, бабасы портретын күтәреп йөрүчеләр бар. Миңа да, беренчесенә чыккач, бер кешенең портретын китереп бирделәр. Аны бабай дип күтәреп йөрергә тиеш булганмын икән. Ялганны җенем сөйми. Аны бер артистка тапшырдым да, алай йөри алмыйм, дип кайтып киттем. Быел да чакырганнар иде, бармадым. Юкса әнинең бабасы Сәгъди мулланың тугыз улы сугышка китә, шуларның алтысы (шул исәптән минем Мөдир бабам да) һәлак була. Ә бу вакытта әтиләре, мулла булганы өчен, төрмәдә утыра. Нәрсә өчен сугышканнар, нәрсә өчен һәлак булганнар? Алар – бу хакимият тарафыннан кыерсытылган кешеләр, ләкин шуның өчен сугышканнар бит! Әти ягыннан бабам хезмәт армиясендә, шахтада була. Әллә ничә тапкыр сугышка җибәрегез дип гариза биреп карый, кире кагалар. Чөнки шахта – коточкыч нәрсә. Тездән су эчендә эшләдек, дип сөйли иде. Шуңа озак яши алмады, 1975 елда вафат булды. Кыскасы, бу ил өчен һәлак булганнар безнең гаиләдә дә күп, һәркемнеке кебек. Бу сугышта ничә миллион кеше һәлак булганын әле дә әйтә алмыйлар. Күптән түгел СССР ягыннан 42 миллионнан артык кеше һәлак булган дип яздылар. Бу бит коточкыч сан! Ул вакытта 42 миллионлы илләр дә бик күп булмаган әле. Иле белән юкка чыгу дигән сүз бу. Кеше гомере бернигә дә тормаган илдә яшибез. Шуңа күрә мин бу йөрештә катнашмаска булдым. Әлбәттә, мәҗбүрилек бар. Кызым, мәсәлән, “Үлемсез полк”ка мәктәптән китте.
Бездә оештыра беләләр. Кирәк булса, каршылык хәрәкәтен дә оештыра алырлар иде. Татар телен Татарстанның дәүләт теле буларак санга сукмау ул – безнең дәүләтчелеккә кизәнү. Эшләр милли республикаларны юкка чыгаруга таба бара. Димәк, республикадагы хәзерге элитаның да кирәге калмый. Тел мәсьәләсе генә көн тәртибендә тормый безнең хәзерге вазгыятьтә.
Шунысы да бар, тел бит үзе юкка чыкмый. Шул телгә ия булган халыклар юкка чыга. Латин теле үле тел санала, ләкин әле һаман да гамәлдә. Шул телдә бөек әдәбият сакланып калган. Шул телгә ия булган халык кына юк. Әгәр үз язмышына битараф, юкка чыгарга риза икән, халыкны инкыйраздан берни дә туктатып кала алмый. Тел исә язма чыганакларда яшәячәк. Ләкин без андый ук хәлгә җитмәгәнбездер дип ышанам.
– Битарафлыктан бигрәк, пессимизм күбрәк түгелме? Мәсәлән, бер журналист, бу илдә бала табарга да куркам, алар урыс булып үсәчәк, дип язды.
– Эльвира Фатыйхованың Разил Вәлиевкә язган ачык хатын әйтәсеңдер. Укыдым мин аны. Укыдым да бер кинофильмны искә төшердем. Туксанынчы елларда чыккан фильм иде ул. Анда үзгәрешләрдән башы каткан язучыны Олег Басилашвили уйный. Шуннан моның фатирына шизакәтле бер кеше (Роман Карцев) килә. Кулында бер канистр бензин бар, шуны язучыга бирә дә, син мәйданда үз-үзеңне яндырып үтерергә тиеш, ди. Язучы, нишләп мин, дип аптырый. Сине халык белә, дип әйтә теге бәндә. Фатыйхованың Разил Вәлиевкә бәйләнүе шушы вакыйганы хәтерләтте. Хикмәт бит Разил абыйда гына түгел. Аны сүгү иң җиңеле, әлбәттә. Ләкин бит депутатлар булып бездә кемнәр генә утырмый. Ренат Харис, мәсәлән, Россия Президенты каршындагы мәдәният советы әгъзасы. Алар шактый еш җыелалар. Путинның Йошкар-Оладагы белдерүеннән соң да җыелдылар. Шунда Харис берәр сүз әйтмәсме дип көттем, тавыш-тыны чыкмады. Ә аңа бер кеше дә бәйләнми. Фатыйх Сибагатуллин милләт каһарманы булып йөри. Нәрсә эшләде соң ул? Нурлатта эшләгәндә берәр татар мәктәбе ачтымы? Санап китсәң, югары урыннарда утырып та милләтебез өчен кыл да кыймылдатмаучылар йөзләгән. Язучылардан бердәнбер депутат булып калган һәм шул урында нәрсәдер эшләргә тырышучы, эшләүче Разил Вәлиевне кыйныйбыз. Эльвираның яшьлеге белән алай язарга хакы да бардыр. Дәүләт Советында татар телен яклап бер сүз әйтелмәвенә ул вакытта без барыбыз да рәнҗедек. Ләкин рәис, фикер алышмыйбыз, дип микрофоннарны сүндереп куя икән, анда нишлисең? Әйтик, Разил Вәлиев протест йөзеннән депутатлык мандатыннан баш тартты, ди. Шуннан татар милләтенә нинди файда? Разилне сүгеп була, ә менә Путинны тәнкыйтьләп кем сүз әйтә ала? Шул-шул...
Бер яугир генә сугыш кырында бернишли алмый. Әлбәттә, Разил Вәлиев үзе янына көрәштәшләрен тупларга тиеш булгандыр. Тик кем бар анда аңа көрәштәш булырлык? Безгә барыбызга да, мин нәрсә эшләдем соң әле, дип уйланырга кирәк. Беркөнне ишек төбендә тыңлап торам: унлап таҗик баласы үз телләрендә рәхәтләнеп сөйләшә. Нишләп без үз илебездә балаларыбызны татар телендә тәрбияли алмыйбыз? Өйдә генә татарча тәрбиялик дип әйтмим мин. Ләкин бит бала карыннан төшкәч үк балалар бакчасына китми. Мәктәп ул мәҗбүри, татар мәктәбе булырга тиеш. Ләкин өйдә дә шул ук сәясәтне гамәлгә кую кирәк.
– Патша заманында мәгариф мөстәкыйль булган, дидегез. Бәлки безгә чын-чынлап мөстәкыйль мәгариф төзүгә тотынырга кирәктер?
– Шәп булыр иде! Тик бит ирек бирмиләр. Ачып караучылар да булды, прокуратура хезмәткәрләре куна-төнә ятып эшләргә ирек бирмәделәр. Максатлары борынгыдан килә: башта урыслаштыру, аннары чукындыру. Чөнки татарлыгын югалткан бәндә иртәме-соңмы чукыначак. Бүген үк моның йөзләгән мисалларын күрсәтеп була. Бу сәясәт безгә күптәннән таныш. 1870 елда мәгариф министры Дмитрий Толстой инородецлар мәктәпләрендә урысча укырга тиеш дип күрсәтмә дә биреп карый. Ләкин бу вакытта әле татарның өстен катламы көчле һәм бик милли була. Столыпин вакытында (1911 елда) бу мәсьәлә уңаеннан хәтта гадәттән тыш киңәшмә (Особое совещание) җыела, татар мәгарифен ничек таркатырга дип баш ваталар; бераздан шуның нәтиҗәсендә татар мәдрәсәләрендә погромнар оештыралар, мөгаллимнәрне кулга алалар. Мөстәкыйль илең булмагач, мәгариф мөстәкыйль була алмый. Прокуратураның мәктәпләрне тикшерүе – патша вакытындагы кысуның дәвамы. Ул вакытта урыс жандармнары тикшерсә, хәзер “татар” прокурорлары мәгарифебез өстенә балта күтәрә. Чөнки урыс мәдәниятендә тәрбияләнгән кеше татар теленә, мәдәниятенә, иң яхшы дигәндә, субкультура дип карый. Болар – милли яшәешебез өчен иң куркыныч кешеләр.
– Сездә туксанынчы еллардагы оптимизм бармы әле?
– Оптимизм... Ул вакытта вазгыяте дә башка, үзем дә яшьрәк идем. Ләкин мин пессимист та түгел. Татар әдәбиятының язмышы турында уйлаганда төрле фикерләр килә. Өметсезлеккә дә биреләм, юанырлык нәрсәләр дә табам. Чыкмаган җанда өмет бар, дигән халкыбыз. Бер шигыремдә мондый юллар бар:
Ә шулай да бу гөнаһлы җирдә
Без яшибез әле өмет белән,
Нидер көтеп һаман...
Без өметкә
Хөкем ителгәннәр кавеменнән.
Китапны бит аны теге заманнарда да егылып китеп укымыйлар иде. Ул вакытта тиражлар зур, китап җыю исә модада. Аннан ясалма дефицит ясадылар. Китап укучылар ул чакта да, хәзер дә шул чамадыр. Ләкин бүгенге буын электрон вариантны кулайрак күрә. “Наш современник” журналының баш мөхәррире Станислав Куняев, мәсәлән, Россиядә кәгазь версиядәге әдәби журналлар заманы үтеп бара, дип әйтте. Сүз ничә миллионлы урыс халкы турында! Әле бит урыс булмаганнар да алар телендә укый. Аларда шулай булгач, безгә ни кала? Әдәбиятка яшь егетләр килмәве дә борчый. Рөстәмнәр, Рүзәлләргә хәзер утыз яшь, алардан соң алмаш күренми. “Егерме яшьлек шагыйрьләре булмаган әдәбиятның киләчәге юк” дигән сүз бар бит... Кызлар күп, бик сәләтлеләре дә очрый. Ләкин... Кияүгә чыгарлар, балалары туар, гаилә мәшәкатьләре... Әдәбият исә, хатын-кыз кебек, үзен генә яратканны таләп итә.
Фото: http://vatantat.ru
Следите за самым важным и интересным в Telegram-каналеТатмедиа
Нет комментариев